朱元璋道，“水泵咱大明既然能造，就要尽早造出来。你若有这机器的图纸，回头便抄录一份，交到咱这儿。”
刘宽道：“回陛下，微臣并无水泵图纸，不过这机器研制起来并不难，待机器制造局步入正轨，可令其研制。”
“也好。”朱元璋点头，随即看向李文忠，“思本（李文忠字），你是去过陕西的，方才视频中言陕西、甘肃的黄土高原荒芜，致使水土流失，每年给黄河中下游带去十几亿吨泥沙。”
“如此不仅使得中下游河床日益抬高，便是黄河之水，都有渐渐枯竭之象。可是真的”
几年前，李文忠曾先后坐镇成都、西安练兵，从西安回到京师后，还上奏说西安城里的水含有咸卤，不能饮用，请凿地引龙首渠水入城，以便城中百姓取水，为朱元璋采纳。
由此可见，李文忠坐镇陕西时，不仅仅是练兵备战，也关注民生，对陕甘两地风土人情绝对是有一定了解的。
果然，李文忠略一回想，便道：“回陛下，陕甘的黄土高原确实颇为荒芜，水土流失明显，只是不如视频中那般严重罢了。”
“但若置之不理，待陕甘两地人丁滋生，数百年后，其地必然更加荒芜，甚至有被草原荒漠侵吞的可能。”
从李文忠这里得到陕甘的情况，朱元璋皱起眉头，道：“咱此前思虑建都之地，曾考虑过西安，如今看来当真是大大不妥。”
“遥想汉唐定都西安、洛阳，以关中平原为根基，向西控制河西走廊，控制西域；向东俯瞰关东，兼顾江南，方有数百年之强盛，威慑四方。”
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“如今关中竟变成这幅模样，别说再立国都，连百姓生存都不易了，当真是可惜。”
“看视频中，后世除了调汉江之水灌溉关中外，还在黄土高原大片的植树种草，稳固水土，你们觉得咱大明可否行此策以保关中生态”
说到最后，老朱顿了顿，还是讲出了才从视频中学到的一个拗口新词。
朱标率先开口道，“父皇，咱们既知陕甘水土流失之危害，自该着手治理，以免贻害后世子孙。”
“凿穿秦岭以调汉江之水的大工程咱们还做不出来，但保护陕甘生态却是可以做的。”
“从视频中看，水土之流失，主要是因为草木日渐稀少。草木之稀少，则主要缘于百姓取樵放牧。”
“儿臣以为，当大力向陕甘之地推广蜂窝煤，乃至在时机合适之际分区禁樵，以保养水土。”
“除此之外，还需控制陕甘人口，在其人丁过剩之际，将部分百姓迁往别处。”
朱元璋先是点头，随即问：“那牧民放牧又该如何解决总不能分区禁牧吧”
朱元璋虽非牧民，却也知道对牧民来讲，放牧就跟种田一样重要。
不让给牧民放牧，岂不是逼他们投向北元
李文忠闻言道，“启禀陛下，牧民本就是游牧，一地水草将尽，便迁徙另一地，留给牧草生长之机。”
“故臣认为，朝廷并不需要禁牧，只需对牧民稍加约束、引导即可——毕竟牧民也不想他们赖以生息之地化作荒土。”
朱元璋听了没做评价，而是看向刘宽，“刘宽，对此事你可有什么好的建议”
刘宽早有想法，直接答道，“微臣认为太子殿下、曹国公所言都可行，此外还应鼓励陕甘百姓多种树。”
“虽然以如今的条件，不可能像后世那般大规模种树种草，但一代代人积累下去，总有些效果。”
“至于迁徙陕甘过剩的人丁，则可与将来大明开发新大陆相联合——可将陕甘多余百姓迁往四川、河南、山东、湖广等地，再引导这些地方的百姓去海外新大陆垦荒种田。”
朱元璋听到这里，问：“陕甘之地不仅要防备北元等草原游牧部落，亦是将来大明收复西域的发兵之地、粮草运转之所，咱唯恐其丁口不多。”
“若如你们所讲的，控制丁口，军事上方面的丁口需求该怎么解决”
朱标、李文忠尚在思考，刘宽便道：“其一，可修建从河北、山西到陕甘地区的地铁路，四川到陕西的路也可修。”
“其二，自是依仗大明先进的火器，用较短的时间就征服北方所有游牧部落，再打通西域。”
“然后仿照汉唐，在水草丰盛之地及交通要道筑城，以少数精兵轮流戍守，便可大大减轻后勤压力。”
“如此，待将来大明国力更加强盛，再修建一至数条通往草原及西域的铁路，草原、西域自可稳固！”
第一更。
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